mefuselah: (!!!)
([personal profile] mefuselah May. 4th, 2011 08:05 pm)
опасносте - моссоне.
внезапно очень здорово и по-доброму.
via [profile] gelena_eva
из кено "Маленький-маленький буржуа" (1977) с Альберто Сорди

очень хорошо отображена именно атмосфера провинциальной не очень богатой ложи. и не обязательно думать, что это чисто итальянские черты. российские масоны поржут больше других - просто очень похоже.
конечно, ритуал самопальный, но сделан с некоторым знанием дела и притом уложен в 8 минут (зритель не подписывался терпеть 2 часа, как члены клуба :-)). даже есть некоторые черты Шотландского устава, который они заявляют в декларации. текст, правда, только на итальянском. очень теплый и душевный фрагмент.

From: [identity profile] flint99.livejournal.com


Чудно, особенно мне понравился привратник, который горечи дал и про себя не забыл:)

From: [identity profile] mefuselah.livejournal.com


не, у них это отрава: мол, помереть за братство не струсишь? тогда пей.
поэтому еще веселее :-))

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com


В России это делается наверно ещё смешнее. :-)

From: [identity profile] mefuselah.livejournal.com


в принципе, это не от страны зависит, а от социально-идеологического состава ложи.
как любой спектакль, ритуал в 400-й раз провести как в первый - трудно. поэтому получается вот такая, как здесь, дружеская спустярукаващина. у нас пока еще очень часто делают сами себе втык и проводят всё по-серьезному. в старой Европе этой энергии уже редко когда кому хватает.
поэтому в России как раз не смешнее, а торжественнее, особенно если ложа хорошо оснащенная и контингент ответственный.

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com


Я так думаю, что в России как раз таки самая основна проблема не с оснашением, а сответственным контингентом. Но это я так, "бурчу" по-стариковски.

From: [identity profile] mefuselah.livejournal.com


я имею возможность сравнивать и считаю, что у нас контингент получше, чем много где за границей, просто по критерию осознания, зачем ты в ложу пришел, т.е. мотивации.
но, к сожалению, это создает гораздо больше проблем, чем их решений, отсюда все расколы.

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com


Да, не доросла ещё Россия до масонства. Впрочем, это не её вина, её в 1917-м уничтожили. Никакой России ведь пока нет, одна РФ кругом. Отсюда и проблемы с контингентом.

From: [identity profile] mefuselah.livejournal.com


черт его знает, когда было лучше. в 1908 г., например, кадеты да октябристы как только получили патенты на масонские ложи, так сразу постановили отменить ритуалы и заняться только Думой.
потому что тоже (как многие сейчас) думали, что ритуалы и философия в масонстве - это так, шелуха для лохов, а надо бы заняться сразу "делом".
сейчас хотя бы поменьше таких уродов.

From: [identity profile] mikhail-de.livejournal.com


душевный ролик:) порадовал.

в отношении серьёзности я думаю от ложи многое зависит;) есть где-то по спокойней проводят, а есть очень даже ответственно и на все 100 выкладываются. помню как год назад в третьем меня, в ритуале посвящения накрыло, да ещё так, как на своём возведении не было...
поэтому, где хорошо проводится, там и запечатлевается на всю оставшуюся. но это прочувствовать нужно, профанам этого не объяснить, и им этого не понять.

From: [identity profile] mefuselah.livejournal.com


ну так это ж извечная проблема структурной лингвистики: что вкладывал автор и что извлек читатель. редко когда совпадает :-))
я к тому, что факт накрывания посвящаемого никак не связан с серьезностью или несерьезностью посвятителей, как ни странно.
в этом ролике - в том же месте про отраву - кандидат спрашивает "что, правда отрава?", и эксперт ему отвечает "Амаро Монтенегро" (это вермут такой болонский), и всё равно все отлично проходит, и результат замечательный.

From: [identity profile] mikhail-de.livejournal.com


у наших лб.с. тоже портвишок дают,и не один раз:)) они к концу ритуала вообще на другой планете оказываются, да ещё и в рит модерн ;) с его извилистым опросом и испытаниям.

From: [identity profile] gaidzine.livejournal.com


Какойтакой "портвишок"? Обижаешь.... Самую, что не на есть горькую - настояшшую отраву :))))))))))..
И к концу "другая планета" возникает от стараниев и из-за накала энергий... :)))))))))))))0

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com


А, допустим, если бы это и правда была отрава?
Не кажется ли Вам, что ложи в современном мире, стали какими-то уж слишком мягкими, чуть лине женственными? В идеале ведь ложа, это своего рода боевое братство. Может одного из десяти кандидатов (с сомнительной петицией) и следовало бы на всякий случай травить ядом?

From: [identity profile] mefuselah.livejournal.com


это как? человек захотел отдать жизнь за братство, а его потравят? это как-то нелогично.
обычно неискренние кандидаты отсеиваются после посвящения, в первый год.
в ложах обычно довольно много духа казармы (во всех смыслах, и хорошем, и плохом), оженствление (даже в смешанном послушании, про чисто женское просто не знаю) пока не грозит :-)) но течение такое внутри масонства есть: хотят пожоще и поматериальнее. у нас, например, некоторые символические элементы используются в прямом смысле, в частности, членовредительские. а в Англии, например, напротив, даже выбросили из текстов упоминания этих элементов, чтобы не смущать кандидатов.
но вот лично я не уверен, что этот буквализм так уж нужен. тут действительно главная - атмосфера.

From: [identity profile] acceptedfree.livejournal.com


Повязка у профана вызывает такое страстное чувство как зависть и напоминает о повседневной лени сходить в протоварный магазин!

From: [identity profile] maurerfreude.livejournal.com


Судя по тому, что ... Кхм. "Слышал" про чешские ложи, очень похоже. ;) Душевно, так.

Это вам не полумафиозный "профсоюз".
.